Thread-LVF-Raetselecke

Soll ich's auflösen?

Gruß Markus

(17.02.2014 19:12 )Y-P schrieb:  Andrea und Andreas haben fünf Kinder: Anja, Alexander, Armin, Arne und Alexandra.
Zwei der Kinder lügen immer, die anderen drei sagen immer die Wahrheit.

Aus folgender Unterhaltung kann man bereits schlussfolgern, wer die beiden Lügner sind:
Anja: " Alexander lügt nur dann, wenn Arne die Wahrheit sagt."
Alexander: "Wenn Armin nicht lügt, dann ist entweder Anja oder Arne ein Lügner."
Armin: " Alexandra lügt, und auch Anja oder Alexander lügen."
Arne: "Wenn Alexander die Wahrheit sagt, dann auch Anja oder Armin."
Alexandra: "Unter den Personen Anja, Armin und Arne befindet sich mindestens ein Lügner."

Gruß Markus

Vielleicht ein Lösungshinweis - so würde ich es machen: Statt mit logischem Scharfsinn die Aufgabe ganz trivial mit Fleiß lösen. Es gibt insgesamt 10 Kombinationen, dass von 5 Personen zwei lügen. Einfach jede dieser Kombinationen der Reihe nach durchgehen und die herausfinden, auf die alle Aussagen passen. Ratedauer max. 10 min.

Scheint zu schwierig zu sein:

Alexander und Alexandra waren es.

Ich geb's mal frei, falls einer spontan was hat.

Gruß Markus

Dann gebe ich mal als neues Rätsel: herausfinden, wo der Fehler in meinem Labview-Programm zur Lösung des letzten Rätsels steckt:
   

  Raetsel.vi (Größe: 9,33 KB / Downloads: 150)

Vielleicht stimmt Deine Lösung ja und ich lag falsch?
Ich blicke das Programm nicht so ganz. Ist aber auch noch früh am Morgen....

Gruß Markus

(02.03.2014 11:37 )Lucki schrieb:  Dann gebe ich mal als neues Rätsel: herausfinden, wo der Fehler in meinem Labview-Programm zur Lösung des letzten Rätsels steckt:

(04.03.2014 08:23 )Y-P schrieb:  Vielleicht stimmt Deine Lösung ja und ich lag falsch?
Ich blicke das Programm nicht so ganz. Ist aber auch noch früh am Morgen....

Glaube ich nicht. Das LV-Prog war der allererste Entwurf, gecheckt habe ich es überhaupt nicht. Ich wollte es trotzdem posten, da hattest Du aber aber schon die Lösung gepostet. Daraufhin habe ich - schlitzohrig wie ich nun einmal bin - statt selbst den Fehler zu suchen, die Fehlersuche als neues Rätsel umfunktioniert. Am Wochenende mache ich mich mal ran, hoffe aber, dass sich bis dahin außer uns beiden noch jemand anderes dafür interessiert.
Zum Programm: Ich habe jede der 5 Aussagen als logischen Ausdruck formuliert. Das Resultat jedes Ausdrucks muß aber noch negiert werden, falls der, der das sagt, ein Lügner ist (die XOR-Glieder). Die 5 Aussagen werden dann mit allen 10 Möglichkeiten (2 Lügner in insgesamt 5 Leuten = 4+3+2+1 Möglichkeiten) getestet. Es ist die Möglichkeit richtig, bei der alle 5 Aussagen true sind.
Gruß Ludwig

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Ich muss mir das auch mal in Ruhe anschauen. Auf die Schnelle steige ich da nicht durch.
Bin aber schon darauf gespannt, an was das liegt....

Gruß Markus

(04.03.2014 09:29 )Lucki schrieb:  

(04.03.2014 08:23 )Y-P schrieb:  Vielleicht stimmt Deine Lösung ja und ich lag falsch?
Ich blicke das Programm nicht so ganz. Ist aber auch noch früh am Morgen....

Glaube ich nicht. Das LV-Prog war der allererste Entwurf, gecheckt habe ich es überhaupt nicht. Ich wollte es trotzdem posten, da hattest Du aber aber schon die Lösung gepostet. Darauf habe ich - schlitzohrig wie ich nun einmal bin - statt selbst den Fehler zu suchen, die Fehlersuche als neues Rätsel umfunktioniert. Am Wochenende mache ich mich mal ran, hoffe aber, dass sich bis dahin außer uns beiden noch jemand anderes dafür interessiert.
Zum Programm: Ich habe jede der 5 Aussagen als logischen Ausdruck formuliert. Das Resultat jedes Ausdrucks muß aber noch negiert werden, falls der das sagt ein Lügner ist (die XOR-Glieder). Die 5 Aussagen werden dann mit allen 10 Möglichkeiten (2 Lügner in insgesamt 5 Leuten = 4+3+2+1 Möglichkeiten) getestet. Es ist die Möglichkeit richtig, bei der alle 5 Aussagen true sind.
Gruß Ludwig

Also die Antwort vom Rätsel stimmt jedenfalls, Alexander und Alexandra, da ich dieses Rätsel auch in meinem Buch vorkommt nur mit anderen Namen. ^^
Aber dein Programm schaut echt interessant aus...muss ich auch mal reinschauen.

Hut ab auf so ein Programm muss man erst mal auf die Schnelle kommen, find es echt gelungen!!

Hattest nur bei der ersten Aussage E(Alexandra) statt D(Arne) verwendet.
Bei der Umsetzung eines „oder“ aus dem Text, in eine Programmiersprache sollte man ein ‘exklusiven Oders‘ verwendet.

Sonst, wie gesagt, find ich die Idee dieses Rätsel so zu lösen echt genial!!!

Allgemein löst sich dieses Rätsel am schnellsten, wenn man die letzte Aussage betrachtet. Sollte dieser falsch sein, ist der zweite Lügner automatisch enttarnt.

Grüße Oscar

Die hab' ich auch abgeändert, damit nicht jeder gleich die Lösung hat.

Du darfst, weil Du den Fehler gefunden hast.

Gruß Markus

(04.03.2014 13:31 )Oscar234 schrieb:  da ich dieses Rätsel auch in meinem Buch vorkommt nur mit anderen Namen. ^^