INFO: Dieses Forum nutzt Cookies...
Cookies sind für den Betrieb des Forums unverzichtbar. Mit der Nutzung des Forums erklärst Du dich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden.

Es wird in jedem Fall ein Cookie gesetzt um diesen Hinweis nicht mehr zu erhalten. Desweiteren setzen wir Google Adsense und Google Analytics ein.


Antwort schreiben 

Dieses Thema hat akzeptierte Lösungen:

Kreis finden, der bestmöglich passt



Wenn dein Problem oder deine Frage geklärt worden ist, markiere den Beitrag als "Lösung",
indem du auf den "Lösung" Button rechts unter dem entsprechenden Beitrag klickst. Vielen Dank!

10.02.2010, 09:13
Beitrag #1

SPS-Fuzzi Offline
LVF-Grünschnabel
*


Beiträge: 17
Registriert seit: Mar 2009

2011
2008
DE

95*
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
Hallo !

Bin an einem Punkt, an dem ich nicht mehr weiterkomme. In einem Diagramm werden Messpunkte eingetragen, üblicherweise 4 (mindestens 3, höchstens 12). Dargestellt wird das im VI mit PolarPlot.

Gesucht wird dann die Mittelpunktsverschiebung eines Kreises, der am besten durch alle Messpunkte passt, wie in beiliegendem Screenshot zu sehen (der Kreis wird in Excel durch Probieren rausgefunden).

Meine Frage: gibt es in LabVIEW ein VI, das einen bestmöglichen Kreis durch eine beliebige Anzahl von Punkten legt?

Das Problem ist wie bei jeder Messung, dass es Ausreisser geben kann, die nicht berücksichtigt werden sollen. Hab schon überlegt, den kleinsten und größten Wert unberücksichtigt zu lassen, funktioniert bereits nicht mehr wenn ich z.B. 2 Ausreisser nach oben hin habe.

Vielen Dank für Eure Hilfe !

Gruß, SPS-Fuzzi

   

Große Probleme sollte man in Angriff nehmen, solange sie noch klein sind.
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
10.02.2010, 09:23 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.02.2010 09:23 von GerdW.)
Beitrag #2

GerdW Offline
______________
LVF-Team

Beiträge: 17.469
Registriert seit: May 2009

LV2021
1995
DE_EN

10×××
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
Hi SPS-Fuzzi,

da gab's vor einer Woche erst eine Diskussion im NI-Forum, die passt wie die Faust aufs Auge.
Warst du daran beteiligt?

Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
10.02.2010, 09:25
Beitrag #3

SPS-Fuzzi Offline
LVF-Grünschnabel
*


Beiträge: 17
Registriert seit: Mar 2009

2011
2008
DE

95*
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
Nein, da war ich nicht beteiligt. Werd mir das gleich mal anschauen.

Vielen Dank !

Gruß SPS-Fuzzi

Große Probleme sollte man in Angriff nehmen, solange sie noch klein sind.
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
10.02.2010, 11:24
Beitrag #4

gottfried Offline
LVF-Guru
*****


Beiträge: 1.735
Registriert seit: Mar 2007

2019
2004
EN

20**
Oesterreich
Kreis finden, der bestmöglich passt
Also mit drei Punkten ist das ein schlichtes analytisches Problem (das haben wir mit 16 in Mathe gemacht). wenn es mehr Punkte sind wird es haarig. Das sieht man am besten am mitgelieferten VI Fit on Sphere, das funktioniert nur mit dem mitgelieferten Beispiel - würg.

Ernst: wenn man das echt braucht muss man sich selber etwas überlegen.

mein wöchentlicher (eigenwilliger) Beitrag zur Innovation
http://innovation1.wordpress.com/
Webseite des Benutzers besuchen Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
10.02.2010, 16:14
Beitrag #5

Lucki Offline
Tech.Exp.2.Klasse
LVF-Team

Beiträge: 7.699
Registriert seit: Mar 2006

LV 2016-18 prof.
1995
DE

01108
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
' schrieb:Also mit drei Punkten ist das ein schlichtes analytisches Problem (das haben wir mit 16 in Mathe gemacht). wenn es mehr Punkte sind wird es haarig. Das sieht man am besten am mitgelieferten VI Fit on Sphere, das funktioniert nur mit dem mitgelieferten Beispiel - würg.
Ernst: wenn man das echt braucht muss man sich selber etwas überlegen.
Ja, das Problem ist haarig. Demgegenüber ist aber das VI "Fit on Sphere" im Inneren so einfach gestrickt (- leider eben nicht "genial einfach" ), daß schon der mathematische Instinkt einem sagt, daß es so unmöglich funktionieren kann - außer vielleicht in bestimmten Sonderfällen, aber welchen?
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
10.02.2010, 18:08
Beitrag #6

BsaiboT Offline
LVF-Stammgast
***


Beiträge: 449
Registriert seit: Nov 2009

2010
2007
kA

22459
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
' schrieb:Hi SPS-Fuzzi,

da gab's vor einer Woche erst eine Diskussion im NI-Forum, die passt wie die Faust aufs Auge.
Warst du daran beteiligt?

Bei dem Problem gin es aber darum, den kleinst möglichen Kreis um alle Punkte zu zeichnen. Passt also leider nicht 100%.
Ist aber eine superinteressante Aufgabenstellung und dauert ne Zeit bis man alles verstanden hat. Big Grin

Ich grübel jedenfalls noch..... Glas1
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
Anzeige
10.02.2010, 22:25
Beitrag #7

SeBa Offline
LVF-Guru
*****


Beiträge: 2.025
Registriert seit: Oct 2008

09SP1 & 10 FDS
2008
DE

65xxx
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
Ich grübel mitBig Grin

Gruß SeBa

EDIT:

Soweit bin ich schonmal...

..BestFitCircle für alle Punkte.

   

Jetzt noch die Ausreißer mit dem Cursor markieren und per Button (gibts noch nicht) rausnehmen.
-> Ich denke daran, die Ausreißer in einen weiteren Plotcluster zu schieben um sie weiterhin darzustellen (andere Farbe) aber nicht mehr für die Kreisberechnung zu verwenden. Vorteil ist auch, das man das Ganze wieder rückgangig machen kann, wenn man den Ausreißer doch wieder zur Berechnung heranziehen möchte.

Geht das in die richtige Richtung?

EDIT 2:
Die Mittelpunktsverschiebung ist hierbei einfach die Koordinate des Kreismittelpunktes.

Dieser Beitrag soll weder nützlich, informativ noch lesbar sein.

Er erhebt lediglich den Anspruch dort wo er ungenau ist, wenigstens eindeutig ungenau zu sein.
In Fällen größerer Abweichungen ist es immer der Leser, der sich geirrt hat.

Rette einen Baum!
Diesen Beitrag nur ausdrucken, wenn unbedingt nötig!
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
11.02.2010, 07:10
Beitrag #8

SPS-Fuzzi Offline
LVF-Grünschnabel
*


Beiträge: 17
Registriert seit: Mar 2009

2011
2008
DE

95*
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
Super SeBa,

genau in die Richtung will ich. Die Ausreisser "ein- oder auszuschalten" ist ein super Vorteil. Hast Du den BestFitCircle selbst zusammengestellt, oder ist das ein fertiger Baustein? Ich finde ihn jedenfalls nicht.


Vielen Dank schonmal und viele Grüße

SPS-Fuzzi

Große Probleme sollte man in Angriff nehmen, solange sie noch klein sind.
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
11.02.2010, 08:04
Beitrag #9

SeBa Offline
LVF-Guru
*****


Beiträge: 2.025
Registriert seit: Oct 2008

09SP1 & 10 FDS
2008
DE

65xxx
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt
' schrieb:Hast Du den BestFitCircle selbst zusammengestellt, oder ist das ein fertiger Baustein? Ich finde ihn jedenfalls nicht.

Nee, ich hab das bloß so genannt. Ich lasse den Kreis von dem VI "Sphärische Optimierung" berechnen. (Bei mir funktioniert es, kA was die Anderen für Probleme damit haben)

Lad es dir später hoch.


Gruß SeBa

Dieser Beitrag soll weder nützlich, informativ noch lesbar sein.

Er erhebt lediglich den Anspruch dort wo er ungenau ist, wenigstens eindeutig ungenau zu sein.
In Fällen größerer Abweichungen ist es immer der Leser, der sich geirrt hat.

Rette einen Baum!
Diesen Beitrag nur ausdrucken, wenn unbedingt nötig!
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
11.02.2010, 09:33
Beitrag #10

SeBa Offline
LVF-Guru
*****


Beiträge: 2.025
Registriert seit: Oct 2008

09SP1 & 10 FDS
2008
DE

65xxx
Deutschland
Kreis finden, der bestmöglich passt

Akzeptierte Lösung

:push

Lv80_img
Sonstige .vi  LV8.0_BestFitCircle_HandleOutliers.vi (Größe: 27,73 KB / Downloads: 411)


       


Gruß SeBa

Dieser Beitrag soll weder nützlich, informativ noch lesbar sein.

Er erhebt lediglich den Anspruch dort wo er ungenau ist, wenigstens eindeutig ungenau zu sein.
In Fällen größerer Abweichungen ist es immer der Leser, der sich geirrt hat.

Rette einen Baum!
Diesen Beitrag nur ausdrucken, wenn unbedingt nötig!
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
30
Antwort schreiben 


Möglicherweise verwandte Themen...
Themen Verfasser Antworten Views Letzter Beitrag
  Einen Kreis über eine jpeg Datei zeichnen und beide zusammen darstellen raven1276 2 6.425 18.02.2012 13:02
Letzter Beitrag: raven1276
  Frequenz als einen Kreis aufzeichnen irfan84 4 4.583 10.11.2009 15:16
Letzter Beitrag: Y-P
  beliebige Anzahl von Punkten auf Kreis verteilen Peter Schulze 11 13.429 13.07.2009 17:51
Letzter Beitrag: TSC
  XY Graph - Peak herausfiltern/finden francois 5 5.567 05.06.2008 10:38
Letzter Beitrag: francois

Gehe zu: