INFO: Dieses Forum nutzt Cookies...
Cookies sind für den Betrieb des Forums unverzichtbar. Mit der Nutzung des Forums erklärst Du dich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden.

Es wird in jedem Fall ein Cookie gesetzt um diesen Hinweis nicht mehr zu erhalten. Desweiteren setzen wir Google Adsense und Google Analytics ein.


Antwort schreiben 

Ableitung von digitalem Winkelsignal



Wenn dein Problem oder deine Frage geklärt worden ist, markiere den Beitrag als "Lösung",
indem du auf den "Lösung" Button rechts unter dem entsprechenden Beitrag klickst. Vielen Dank!

06.07.2017, 13:01
Beitrag #1

Niwo Offline
LVF-Grünschnabel
*


Beiträge: 10
Registriert seit: Jun 2017

2017
2015
DE


Deutschland
Question Ableitung von digitalem Winkelsignal
Hallo LabView Users,

ich sitze schon seit Längerem an einem Problem mit der Ableitungsfunktion in LabView (lv17_img) und ich hoffe, mir kann hier jemand weiterhelfen.
Ich habe ein etwas größeres Vi geschrieben, das die Datenerfassung und Steuerung eines Prüfstandes ermöglicht. Leider kann ich das Vi hier nicht hochladen, weil es mehrere SubVi's und Cluster umfasst. Aber vielleicht klappt es auch mit den Bildern zur betreffenden Stelle.
Ich erfasse mit einem Compact-DAQ Chassis mehrere analoge Signale sowie ein digitales Signal. Bei dem digitalen Signal handelt es sich um ein Winkelsensor, mit dem ich später die Geschwindigkeit / Beschleunigung berechnen möchte.
Die Signale werden mit 400 Hz erfasst und zur Zeit arbeite ich mit 40 Samples, die in Arrays weitergeleitet und zu Berechnungen zur Verfügung gestellt werden. Das heißt, dass das VI stets mit Arrays mit 40 Einträgen arbeitet. Leider habe ich etwas Probleme mit der Ableitung des Winkel-Arrays und speziell dafür an den Randbedingungen. Als Methode habe ich 'rückwärts' ausgewählt, damit sollten sich eigentlich einfache Randbedingungen für die Funktion ergeben. Ich habe somit die Initialisierung der Ableitung über ein Schieberegisters des Winkelarrays erstellt. Laut der Hilfe in LabVIEW sollte eigentlich der letzte Eintrag des vorhergehenden Arrays genügen, um eine "stetige Ableitung" zu erzeugen... In den Daten, die ich ganz am Ende in ein TXT-File schreibe, sehe ich allerdings, dass es zu deutlichen Übergangsproblemen kommt. Eigentlich wäre nur der erste Eintrag des vorhergehenden Arrays notwendig gewesen. Ich hatte die zwei letzten Einträge des Array entnommen, da ich eventuell mehrere Varianten ausprobieren wollte. Mit einer Fitting Funktion habe ich versucht, die Sache etwas zu glätten.

Auf Tipps und Tricks bzw. Kritik würde ich mich freuen...

Gruß


Angehängte Datei(en) Thumbnail(s)
   
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
Anzeige
06.07.2017, 13:31
Beitrag #2

GerdW Offline
______________
LVF-Team

Beiträge: 17.469
Registriert seit: May 2009

LV2021
1995
DE_EN

10×××
Deutschland
RE: Ableitung von digitalem Winkelsignal
Hallo Niwo,

eine Ableitung kann man auch einfach durch Subtrahieren der Array-Elemente bilden: dx/dt = (x(n+1)-x(n))/dt

Hast du das mal probiert? Dann musst du dir zu den 40 aktuellen Samples nur das letzte aus der vorigen Iteration merken…

Zum VI: Übersichtlichkeit ist was anderes…
Warum fragst du die Messdaten als Waveform ab, wenn du nur die Sampledaten benötigst? (dt ist doch schon durch die Samplerate vorgegeben und kann vor der Schleife abgefragt werden!)
Warum 4 einzelne IndexArray, statt einfach eines aufzuziehen?
Wozu die Wartezeit (Metronom), wenn die Schleifenrate über die DAQmxRead-Funktionen geregelt wird?

Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
06.07.2017, 14:26
Beitrag #3

Niwo Offline
LVF-Grünschnabel
*


Beiträge: 10
Registriert seit: Jun 2017

2017
2015
DE


Deutschland
RE: Ableitung von digitalem Winkelsignal
Hallo Gerd,

vielen Dank für deine Tipps! Ja, das Ganze ist irgendwie historisch durch mehrere Studentenhände gewandert, bevor ich es letztendlich annähernd neu strukturiert habe, ich gebe dir schon mal Recht mit den Waveformdaten, dass es nicht sonderlich sauber ist. Das mit dem Metronom, werde ich auch gleich mal entfernen und ausprobieren.
Ich hatte bereits mir eine While-Schleife für die Ableitung erstellt, bevor ich die LabView-Full-Version hatte und damit die fertige Ableitungsfunktion. Irgendwie hatte ich da ein besseres Ergebnis als mit der LabView Funktion. Ich war aber nie so richtig mit dem Verlauf der Ableitung zufrieden, weil alleine schon mein Winkelverlauf sehr fein und stetig ohne Schwingungen und Rauschen vorlag. Da ich aber davon ausgegangen bin, dass die Ableitung qualitativ auch nicht sehr viel schlechter sein sollte, habe ich zur fertigen Labview Version gewechselt. Ich habe irgendwie die Vermutung dass mein Delta t zu gering ist um die Ableitung mit zwei direkt aufeinander folgenden Datenpunkte zu erstellen. Im Anhang sieht man den Verlauf beider Signale. Die Sprünge sind immer am Anfang des Arrays zu finden, ansonsten ist der Verlauf innerhalb des Arrays ganz gut. Ich schätze dass die Übergangsprobleme wiederum von der Fitting-Funktion stammmen, allerdings habe ich ohne Fitting-Funktion ein starkes Rauschen auf der Ableitung Confused


Angehängte Datei(en) Thumbnail(s)
   
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
06.07.2017, 14:45 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.07.2017 14:45 von GerdW.)
Beitrag #4

GerdW Offline
______________
LVF-Team

Beiträge: 17.469
Registriert seit: May 2009

LV2021
1995
DE_EN

10×××
Deutschland
RE: Ableitung von digitalem Winkelsignal
Hallo Niwo,

Bilder sind ja ganz nett, aber nur bedingt hilfreich. Ein VI mit ein paar Beispieldaten wäre viel nützlicher…

Um das Rauschen zu minimieren, kann man Mittelwerte bilden.
Ein Weg, das zu tun, wäre das Berechnen der Ableitung nicht von Sample zu Sample, sondern über zwei Zeitschritte hinweg: dx/dt = (x(n+2) - x(n))/2dt…

Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
10.07.2017, 12:32
Beitrag #5

Niwo Offline
LVF-Grünschnabel
*


Beiträge: 10
Registriert seit: Jun 2017

2017
2015
DE


Deutschland
RE: Ableitung von digitalem Winkelsignal
Ja, ich versuche mal ein abgespecktes Programm zusammen zu stellen. Das Problem ist ja, dass Programme in Labview bisher nicht mit Originaldaten simuliert werden können, was ich als sehr großes Manko betrachte..
Was ich mich bisher gefragt hatte, wie die zentrale Ableitung 2. und 4. Ordnung in einem Datenerfassungsprogramm realisiert werden können, da am Ende des aktuellen Arrays die Werte i+1 und i+2 noch gar nicht übertragen wurden und deshalb nicht bekannt sein sollten. Müsste ich davor ein Schieberegister erstellen, sodass ich die von einem Programmdurchlauf zuvor aufgenommenen Daten für die Ableitung nutze? Dann würde die Ableitung immer ((1 / SampleRate) * SampleAnzahl) Sekunden hinterher hinken?
Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
11.07.2017, 08:41
Beitrag #6

GerdW Offline
______________
LVF-Team

Beiträge: 17.469
Registriert seit: May 2009

LV2021
1995
DE_EN

10×××
Deutschland
RE: Ableitung von digitalem Winkelsignal
Hallo Niwo,

Zitat:Das Problem ist ja, dass Programme in Labview bisher nicht mit Originaldaten simuliert werden können, was ich als sehr großes Manko betrachte..
Warum nicht? Einfach Originaldaten in einem Indicator anzeigen lassen und dann dessen Darstellung auf "default data" setzen! Schon hast du was zu "simulieren"…

Alle Beiträge dieses Benutzers finden
Diese Nachricht in einer Antwort zitieren to top
Anzeige
30
Antwort schreiben 


Möglicherweise verwandte Themen...
Themen Verfasser Antworten Views Letzter Beitrag
  Synchronisierung von Analogen Signalen mit digitalem Encoder Benj1man 8 6.332 12.05.2020 10:38
Letzter Beitrag: Benj1man
  Frequenzermittlung aus digitalem Signal Verlauf MicroScoop 12 7.334 09.10.2019 06:22
Letzter Beitrag: Achim
  1. Ableitung eines Signals durchsuchen - Lifter 6 8.559 03.12.2013 18:53
Letzter Beitrag: Lucki
  Störung von digitalem Signal PhilippCh 4 4.194 19.09.2013 07:35
Letzter Beitrag: Achim
  Auslösen eines Buttons mittels digitalem Eingang (T/F)? Nukular 5 5.847 06.09.2011 16:49
Letzter Beitrag: illuminus
  Anloge Messwerte nach Digitalem Signal jediforce 10 11.746 12.04.2011 14:37
Letzter Beitrag: jediforce

Gehe zu: